Nerf Sadi ?
Écrit par MonsieurChance le 04/09/2008
Nous n’avions pas abordé encore ici la question du nerf de Feu de Brousse.
Pour les gens qui ne connaissent pas ce sort, je vais en faire une description.
Il s’agit d’une des meilleures attaques disponible dans Dofus, si ce n’est la meilleure.
Actuellement ce sort de la classe Sadida fait, au niveau 6, entre 9 et 13 eau et 9 – 13 feu à 7 PO modifiable pour 3 PA. A très haut niveau il est très facile d’abuser totalement du sort grâce aux bonus dommage des équipements.
Depuis la MAJ d’Otomai de fin 2007, je me disais qu’un jour il faudrait que je reset Peluchon Eau/Feu à son niveau 180. Si je ne m’en suis pas vraiment donné les moyens, c’est surtout que je voulais conserver un frappeur terre. Chacun de mes personnages est orienté dans un des 4 éléments de Dofus. Je ne voulais pas priver la guilde de son seul tapeur force/neutre. Aussi j’avais commencé à penser à un équipement apportant suffisamment de bonus dommages pour pouvoir tout de même profiter convenablement de Feu de Brousse au niveau 6.
Cet équipement je vous en fait la description dans une précédente note : Une nouvelle voile d’encre.
Avec l’équipement décrit dans la note en lien, Peluchon a grossièrement 250 de chance, 330 d’intelligence et 540 de force. A cela s’ajoutent 89% dommages et +61 dommages.
Là ou le nerf est justifié pour Feu de Brousse, c’est que les formules de calcul des dégâts dans Dofus font de ce sort une aberration. Sur du 0% de resistance, Peluchon fera au maximum 190 sur ronce avec les caractéristiques citées plus haut, mais il fera jusqu’à 240 avec Feu de brousse, ce pour le même coût en PA. Un personnage a prédominance Force se retrouve à faire plus de dégâts avec un sort qui n’est pas de son élément de prédilection. tout cela à cause des bonus de dommages fixes qui s’appliquent 2 fois dans le cas de Feu de brousse…
***
Actuellement sur la beta de la 1.25, au niveau 6 de Feu de Brousse le sort occasionne les même dégâts qu’au niveau 5, soit 6 – 10 eau et 6 – 10 feu pour 3 PA toujours.
voilà les dégâts comparés de Peluchon :
Et en coup critique :
Les dégâts de gauche sont donc ceux que Peluchon fait dans la version de Dofus actuelle. A droite ce sont les dégâts sur la beta de la 1.25. Bien entendu tout cela à caractéristiques équivalentes, c’est à dire avec l’équipement décrit dans la note du mois dernier.
Mon avis sur ce nerf ? Ce n’est pas très malin. 
Pour un Sadida orienté force mais disposant de +dommages Feu de brousse reste plus fort que Ronce dans la plupart des situations. En revanche sur un Sadida Feu/Eau le nerf est plus violent.
D’une certaine manière, les Sadida affectés par la modification sur le sort ne sont pas ceux qui en “abusent”.
Personnellement je trouverais normal que Peluchon fasse moins de dégâts grâce à Feu de Brousse plutôt que grâce à Ronce.
Ce qui rend le sort trop fort c’est son faible coût en PA pour un double dégâts. Plutôt que de baisser les dégâts en laissant le même coût, le studio devrait peut-être modifier le cout en PA du sort.
Je ne sais pas trop comment la communauté réagit au nerf. Mais en l’état – personnellement – la modification ne me gênera pas, mais je ne la trouve pas vraiment juste. Les Sadida ayant fait le choix de vraiment jouer Eau/Feu se retrouvent de fait franchement pénalisés.
***
Ces jours ci, Grenouille a pu trouver les poissons qu’il nous manquait pour achever la pano Ventouse de Peluchon. Et j’ai pu fabriquer un Annolamour et un Kralano.
Aussi, dorénavant, Peluchon dépasse les 70 dom, tout en restant à +6 PO. De quoi continuer à abuser de Feu de brousse 
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Notes
Salut à toi MonsieurChance,
Bien que je ne soit qu’un simple eni de helséphine j’ais en ma possession une sadida, une sadida eau/feu justement, elle n’est encore que lvl 170… et j’attendait avec impassience son lvl 180, pour profiter du coup de 3 PA de feu de brousse, ainsi que l’augmentation de ses dommages.
[Les Sadida ayant fait le choix de vraiment jouer Eau/Feu se retrouvent de fait franchement pénalisés.]
Oui c’est éxactement ce que je me disait… pour une foi que je peut faire un build exotique, puissant et serviable, la maj s’instaure au même moment… j’avou que j’ais un peu la haine d’avoir passé du temps au donjon dragoeuf ToT (car je jou en mode 10PA 6PM multiélément accès feu/eau dans les caractéristique) La sadi resterat néanmoin efficace je suis vraiment loin d’avoir finalisé mes stuff, mais ses jet moyen vont de 150 à 190 (brousse lvl 5 bien évidement). En stuff finalisé, je prévoyais du 250/350 4 fois par tours… mais je crois que je devrais me contenter de 200/250…
pour ceux qui voudraient tenter l’expérience je suggere 3 stuffs différents :
un stuff de lvl 130:
-panopli dragoeuf avec tout les jets dommage %dommage et stats maxé
-baguette limbe
-gélano
-familier 50% de dommage ou atoin +10
*De quoi avoir 10PA / 6PM / 2PO*
pensez à maxer arbres et sacrifice poupesque, l’avantage est de pouvoir abuser de tout ses sorts eau/feu, et surtout de tramblement et vents de panik
Stuff de lvl 170-180 :
-Cape du Minotot
-Coiffe du Minotot
-Collier du Minotot
-Sandales du Minotot
*pensez bien à toujours maxer les dommages, %dommage, chance et intel, meme au dépend des cc de la vita est de la sagesse*
-Ceinture des vents maxé
-Baguette limbe
-Gélano
-Anneau du Dragoeuf
Stuff de lvl 190-200
-Panoplie Bworker Gladiateur (tout maxé ca vat de soit, en plus de ca son gain PA)
-Cape du Minotot
-Collier du Minotot
-Baguette limbe (et oui je m’en sépar pas ^^)
-gélano PA/PM (je sais ca peut impressionner, mais quand on calcul un perso il ne faut se mettre aucune limite, je l’ais déjà faut dire xD)
*De quoi avoir avec le lvl 200, 8 PA de bases, 1 du gélano, 1 de la panoplie Glad, 1 de l’amu tot, 1 de la baguette limbe, soit 12 PA… 4 feu de brousse. Le bonus PM de la baguette et du gélano, 6 PM de base. 3 PO en plus. si vous avez mis : 300 intel 300 chance de base, que vous avez maxé vos jet dommage, %dommage, intel et chance, vous pourrez envisager de 1400 de dommage par tour à 10 PO…*
[Il s’agit d’une des meilleures attaques disponible dans Dofus, si ce n’est la meilleure.]
Et je suis totalement en accord avec toi, reste a savoir si cette partie de la MAJ passerat…
Lut moi je suis sadida full force lvl 150 actuellement (et pour un moment car j’ai la fleme d’xp) je trouve que feu de brousse a l’avantage sur ronce car on peut faire que 2 ronce par personne (pas le cas de feu de brousse ^^) mais pour les resistance et les armure en pvp par exemple le fait de taper dans 2 élément devien presque un handicap :/
(PS: tu le sort d’ou le 8 PA de base lvl 200 ??)
un PA du lvl 100 et un PA du lvl 200 si je ne me trompe pas.
Bonjour,
Malheureusement on ne gagne pas de nouveau PA au niveau 200. Mais avec un Dofus Ocre ton build reste possible
arf ^^’ moi qui me fesait une joie de passer lvl 200 avec mon sacri je risque d’être bien déçu de la désilusion :’(
Bonjour,je pense justement que ce sort a été nerfé à cause des sadida eau/feu qui usent et abusent de ce sort (mon ami Lake ne pourra pas me contredire).
L’idée du studio est donc directement de nerfé le sadida eau/feu/(dommages) car cela fait des sadida de très gros frappeurs,ce qui n’est pas leur fonction plutôt “boîte à outil”, ayant des sorts en réponse à beaucoup de situations.
Toutefois,cela fait passer ce sort de niveau 6 à 1 car complètement bidon désormais,là où il proposait aux sadida une alternative fasse à des résistances terre/neutre,et donc le studio passe plus ou moins complètement à côté du problème,car tuer un sort n’a jamais été une solution (cf momification en dessous du lvl 6).
Amicalement Master.
J’aimerais bien connaitre les sources justifiant un “L’idée du studio est donc…”
Si le sort est nerfé c’est a priori plus suite à la réaction de la communauté concernant la puissance de certains sadidas de Jiva tutufiés et stuffés avec intelligence qui de fait abusent de FdB en 1/2.
Si tu trouves feu de Brousse bidon… Eh bien ne t’en sers pas… Même avec des dégâts plus faibles il reste l’un des meilleurs sorts offensifs de Dofus. Suffit juste de savoir comment se stuffer pour en profiter.
Franchement, post MAJ 1.25, si FdB reste avec le nerf prévu, je ne vais clairement pas arrêter de m’en servir. Mais j’ai un équipement et les caracs pour…
Avec son équipement actuel (incluant une dinde n’offrant aucune caractéristique augmentant les dégâts : une Prune/Emeraude) Peluchon fera Post Maj 1.25 entre 199 et 236 avec +7 PO ce pour 3 PA… Je trouve pas que le sort soit “tué”
Je me suis mal exprimé et comme tu le dis, la réaction du studio est faites par rapport à ceux qui se plaignent de ça,mais perso je l’avais vu sous un autre angle(sinon pourquoi ne pas nerfer que les dégâts en CC ?).
Après,je pense pas que le sort a été créé dans le but de permettre de sadida eau/feu,mais comme une alternative d’attaque,et ça reste mon opinion à moi :p
Et c’est dans cet optique que le sort est “tué” à mes yeux,à savoir que je pense que dès la mise en place de la 1,25 je ne remonterais pas le sort, prenant en compe également la réhausse de nos invoc’ (surpuissante,folle). Après c’est clair que le sort reste très puissant si tu bases tout ton stuff en conséquence,mais je ne joue pas sadida en tant que bête de somme, et j’aurais préféré garder la possibilité de taper,avec une bonne PO, aussi bien terre,que eau,ou feu.
On ne peut pas vraiment comparer Pelu,avec Master,car nous ne jouons pas,à mon avis le même style de jeu.
PS :quand j’ai écrit “l’idée du studio[...],je sous entendais “à mon avis” merci de la remarque.
Euh, tu cherches à m’insulter ?
Peluchon une bête de somme ?
Tu sais ce qu’est une bête de somme ?
En fait, je crois que tout tes prochains commentaires on s’en passera sur ce blog.
Car de deux choses l’une, soit tu es d’une maladresse à tomber à la renverse, soit – au mieux – tu es d’une arrogance sans nom. Dans les deux cas j’aime autant épargner à notre site ce genre d’intervention.
Et juste pour te répondre tout de même, le Stuff de Peluchon c’est :
Kralamansion
Kralano
Annolamour
Voile d’encre
Solomonk
bottes Chène Mou
Ceinture des vents / ougature
Ougarteau
Dinde PM/PO
C’est sûr que ce stuff est trop bidon pour un vrai Sadida comme Master-of-puppets qui ne veut pas d’un stuff à +7 PO / 72 Dom / masse caractéristiques / des créatures invocables / 5 PM …
Donc juste un gros LOL !
PS lol : Le studio serait content d’apprendre que ton sous entendu suppose que “ton avis” = “l’idée de studio”…
Ce que je ne comprends pas bien, Master, c’est qu’en aucun cas MonsieurChance ne dit fonder le build de Peluchon sur le sort Feu de Brousse, contrairement à ce que tu sembles laisser entendre. Nulle part il ne dit “baser son stuff en conséquence” comme tu dis.
Au contraire, il présente ici et sur l’autre note consacrée à Peluchon un stuff qui lui permet de faire des bons dégâts avec tous ses sorts aussi bien terre que feu ou eau.
Peut-être aurait-il dû montrer un screen de ses dégâts sur ronce multiple ou ronce, mais bon quand il parle d’un build multi-éléments cela semble clair tout de même.
A te lire, on dirait que tu ne veux pas considérer que les dégâts que fait Peluchon sur FdB avec le nerf sont faits avec un stuff multi-éléments, et non basé sur FdB.
Et tu en deviens blessant, je ne sais pas si c’est volontaire ou non, mais moi-même j’ai tiqué sur le “bête de somme” et “on ne joue pas le même style de jeu”. Surtout quand ces remarques ne sont accompagnées d’aucun argument, donc difficilement compréhensibles.
Ce que cela m’évoque – mais je peux me tromper – c’est que tu considères que Peluchon n’est pas un vrai personnage, donc limite pour toi MonsieurChance n’a pas voix à parler des sadidas.
D’ailleurs bête de somme a pour synonyme “mule”.
Si c’est le cas, c’est un peu injuste. Nous ne faisons pas de distinction personnage principal/personnages secondaires. Ne vois-tu pas l’attention qui est portée au stuff de Peluchon ? Pano Krala complète, voile d’encre… Encore peu de gens sur le serveur en disposent actuellement.
Consacrer autant d’énergie sur un personnage et le voir traiter comme une vulgaire mule, oui il y a de quoi s’emporter.
Pour revenir sur FdB, un personnage terre et bien stuffé privilégiera la force ET les bonus dommages. A partir de là , FdB reste de fait pour ces personnages toujours une bonne alternative pour faire des dégâts feu/eau. 2 dégâts pour 3 PA, je regrette mais même si ça faisait 1-7/1-7 ça resterait une bonne alternative pour faire des dégâts d’un autre élément. Flamiche ça fait 1-7 au niveau 6 pour 2 PA. Personne n’irait dire que c’est un sort “mort” ou miteux, et pourtant sur le papier c’est nettement moins bien que FdB rapport dégâts/coût en PA.
Non,ne prenez pas cela comme de l’arrogance ou quoi que ce soit.
Comme vous le dites justement,pelu a un stuff dommages et qui dit dommages dit dégâts,ce qui en fait un sadida causant plus de dommages que la mienne.
Ensuite les termes de bête de somme qui vous embêtent ne sont pas attribués à peluchon directement,vu que je ne vous ai jamais vu jouer. Je ne suis pas de ceux qui émettent des jugements.
Je dis juste que ceux qui faisait un build dans l’unique but de taper fort avec FdB,ce qui n’est pas le cas de pelu,apparemment, ont été sanctionné par cette maj.
De plus je considère que dans mon style de jeu feu de brousse ne m’est plus d’utilité étant donné que je préfere réinvestir les points dans les poupées.
Je suis navré que vous aillez pu interpréter cela comme des paroles hautaines,et si vous ne voulez ainsi plus de mes messages sur votre site,celui-ci sera le dernier.
De plus je ne m’identifie pas à mon personnage,mon lvl ne s’attachant pas à mes remarques. Et enfin je donnais mon avis vis à vis des autres sadida,loin de peluchon,qui n’ont pas accès à un stuff de qualité comme celui le votre.
Dofusement Master.o.P
Je vais donner mon avis sur le nerf FdB, et ce que je compte changer à mon jeu suite à ça (ma synthèse concernera surtoutl’aspect pvp, je préviens!) :
Il est clair que le sort feu de brousse ne repose plus sur les caractéristiques (feu/flotte), ou très très peu, mais sur (et casi-uniquement) les dommages.
Donc la première chose que je vais faire, c’est modifier mes points d’attribution, car la répartition feu/flotte n’est plus viable imho.
Je teste en ce moment le sadida feu (po domm toujours hinhin) sur la béta, c’est sympa, des herbes à 300, un tremblement dans les 150 et un feu de brousse qui reste viable.
Dans ce mode, les invocations sont aussi très appréciées (les 2 invocs du harnage aident), surtout la bloqueuse, vraiment énorme avec son amélioration agi, et lancable 1 fois par tour.
En jouant ça 9pa/6pm(dinde po/pm) , ou 10/7 avec une limbes, avec un cac genre méloros ou gerse, c’est assez fun.
Sinon il y a aussi la possibilité de repasser force, je veux dire par là mettre ses points en force, et se stuff full dommages, ougalurette, kralamansion, ougature, ougarteau, cape krala, gelano pm, annolamour ou kralano au choix, et des tots pour la po, ou des CM (way ça ressemble énormément à ce qu’a Peluchon). Ce qui permet de jouer à la fois force et feu, tout en ayant pas mal de po (+5/6 sans la dinde), et le feu de brousse reste forcément correct.
Le dernier mode qui m’est venu à l’esprit, c’est ce même équipement, en mettant ses points en vitalité, ce qui donnerait un sadi dans les 4XXXpdv (pas compté exactement) (avec 9pa/6pm si possible), avec 7X domms, et il jouerait poisons, herbe, ronce et fdb, tout en restant loin et en invoquant pour boucher les ldv, lourd à tuer je pense, bien sûr il s’agit là d’un mode pvpay, ne pratiquant plus le pvm, ou très peu, ça ne me dérange pas plus que ça, mais pour les autres je concoie que ce ne soit pas terrible.
De toute façon quelque soit le mode, le pvp est très restreint à la classe que l’on a en face, un sram on se fait pouttrer, même au marteau s’il joue un minimum correctement, un éni avec 3000 pdv et un supayr bouclier, c’est même pas la peine, un sacri en -1/0, aura en général l’ini, et colllera une punition d’entrée. Le reste c’est gérable, bien que maintenant un personnage jouant agilité et avec 6/7pms, quelque soit sa classe, est très dur à gérer.
Et sinon je plussoie le fait que le sort n’est pas du tout tué, il est même indispensable imho au lvl 180+, où l’on se doit d’avoir un minimum de domm/po, où il est donc très utile (même étant force).
Cher MonsieurChance et Grenouille,:D
j’ai réfléchi à un stuff pour votre Peluchon. j’ai regardé presques l’intégralité de vos posts et j’adore les lire. Bien entendu , ce stuff est très cher mais vous possédez beaucoup de kamas et d’items que je vais vous proposer.
Cet équipement serai joué par un sadida qui jouerai à une bonne PO, frapperai à plusieurs éléments mais surtout à feu de brousse, c’est un stuff orienté pvp. Voici les liens :
http://img17.imageshack.us/img17/3576/lestuffpropospourpeluchw.jpg
ainsi que
http://img17.imageshack.us/img17/9094/lestuffproposepourpeluc.jpg
Peluchon est certainement parchotté à 101 dans toutes les caractéristiques donc il faut rajouter 101 en chance, force, agilité, sagesse, vitalité et intelligence.
Il faut aussi rajouter 1000 en vitalité car il y a 10 PdV par level à partir du level 100. Mais je pense que vous le savez déjà ! ^^
J’espère que ce stuff vous plaira ^^. J’explique un peu la chose : 12 PA pour la jouer en 4 FdB et 7 PM ce qui vous permet une trés, trés bonne mobilité. Avec dofus turquoise, peut même être 1/2 à ce sort. Il vous rajoute de bonnes caractéristiques en -feu/flotte- ^^
6 de PO sont toujours les bienvenues ainsi que des bon bonus en dommages car vous aimez jouer avec cela.
Je vous conseille de répartir votre caractéristiques en vitalité ce qui donnera un sadi dur à éliminer avec 4xxx de vitalité. Les poupées vont devoir vous aider avec ce mode 6 Cré. invocables.
Bien ententu ce n’est qu’une proposition. Vous êtes presques les seuls à pouvoir constuire ce build donc je vous souhaite bonne chance si vous êtes intéréssés.
Si vous pouviez me répondre juste un petit mot pour savoir si vous avez bien reçu ce message, S’il vous plait !
Cordialement Ronce-insolente de pouchecot !
Bonjour MonsieurChance, Grenouille,
personnelement j’adore votre site.
En fait je me suis fait un sadida orienté force pour l’instant et actuellement il est level 102.
J’aimerais connaitre reellement si vous voulez bien, un bon stuff par exemple pour sadi force level 120.
Car certaines personnes me disent “prends la pano AA” et d’autres “bora/solomonk, brouteuse etc…”
Donc pourriez vous me donnez quelques conseil sur ma maniere de stuffer mon sadida quand il sera 120.
Lekilleurdesplaines (eni 200 n’ayant jamais touché aux sadi ^^’)